Агент Алексей Сафонов: Аферистов в нашем деле хватает. Алексей Сафонов: «Бандиты били молотком по лицу. Голова распухла так, что в больнице не помещалась на подушку». — Чем предлагаемые реформы могут им претить

Сборная России довольно предсказуемо и уже не в первый раз оступилась в финальной части континентального первенства. Привычная истерия захлестнула болельщиков и СМИ. Первые уже потребовали расформировать национальную команду, подав соответствующую петицию. Другие обрушили вал критики на раздражающий многих лимит на легионеров. За трезвым взглядом на вышеизложенное спортивная редакция «Реального времени» обратилась к одному из авторитетнейших футбольных агентов России – Алексею Сафонову.

Сборная не разочаровала

Разговор кратким не получился. В первой части интервью речь пошла о сборной России, проблемах отечественного футбола, лимите на легионеров и зарплатах игроков. Также мы поговорили о любимчиках Алексея Сафонова и положении дел в казанском «Рубине». Начали, естественно, с результатов сборной России.

Знаете, есть такая поговорка: «Чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться». Я не считаю, что мы сильнее валлийцев или словаков. Такие игроки, как Гамшик, тот же Бейл или Рэмзи, каждый из которых по отдельности стоит больше, чем вся наша сборная. Ребята играют в серьезных чемпионатах, причем не только вышеперечисленные. Поэтому, когда в самом начале многие говорили, что нам попалась легкая группа и мы без проблем пройдем дальше, я уже скептически относился к таким высказываниям.

Но уже сейчас понятно, что все команды из нашей отборочной группы поехали домой. То есть, и отборочная группа у нас была слабой. Может быть, нам чего-то и не хватило. Но никакими фаворитами группы на Евро мы не были. Так сказать могли только болельщики и ваши коллеги - журналисты.

Абсолютно с вами согласен. Однако, вопрос в другом. Что стряслось с нашим футболом, что мы перестали даже выглядеть фаворитами в матчах с командами уровня Уэльса или Словакии?

Давайте посмотрим. У нас же нет никакой смены поколений. Те игроки, которые в лидерах сборной, стали на восемь лет старше относительно Евро-2008 года. А из молодых игроков никто себя по большому счету не проявил. Никто не уехал в Европу. Еще раньше у нас было блестящее поколение таких футболистов, как Шалимов, Карпин, Юран и Мостовой.

«Как бы это неприятно для нас всех не звучало, на Евро мы заняли свое место. Лично у меня какого-либо сверхразочарования нет». Фото uefa.com

- Позже были Аршавин, Павлюченко, Кержаков, Жирков...…

Эти хоть и были послабее, но на них хотя бы был спрос в той же Европе. А сегодня мы говорим: вот Дзагоев получил травму, и все сломалось. Нельзя же так от одного игрока зависеть. Понятно, что за счет морально-волевых мы могли бы выступить во Франции чуть лучше. Может, не хватило бойцовских качеств в последней игре, когда удалось выиграть лишь 9 единоборств за матч. Еще мой тренер Альберт Шестернев говорил: «Не умеешь пласироваться, катайся на заднице». То есть, в подкатах отнимай мяч.

Но, по большому счету, как бы это неприятно для нас всех не звучало, на Евро мы заняли свое место. Лично у меня какого-либо сверхразочарования нет. Понятно, что мы и выше головы не прыгнули, просто – это наш уровень.

Дело не в лимите на легионеров

Вы сами отметили отсутствие нового поколения игроков для сборной. Многие в ряду причин этого называют лимит на легионеров, на который обрушился вал критики. Даже отдельные игроки сборной высказались за его отмену или послабление. Каково ваше мнение?

Я думаю, это больше отговорки после неудачного выступления сборной. Я противник полной отмены лимита. Лучше сделать, как в Англии. К нам должны приезжать иностранцы, которые сыграли за свою сборную не меньше, скажем, 75 процентов матчей. У нас же частенько покупают дешевых легионеров, и просто делают на этом бизнес. И раз привезли, даже при условии, что он не сильнее нашего игрока, его искусственно ставят в основу. Вот такого быть не должно. Поэтому, если будут приезжать только лучшие, то и вопросов не будет. К примеру, игроки уровня Халка, Витселя, Гарая, Вагнера Лава или Домингеса многое дали нашему чемпионату.

А вы не считаете, что лимит на легионеров чрезмерно раздул зарплаты российским игрокам? Может, поэтому наши футболисты и не торопятся в Европу?

Начнем с того, что это вопрос не к игрокам, а к менеджерам клубов. Я считаю, что когда у нас будут частные команды, то их руководители начнут лучше считать деньги. А сейчас у нас бюджетные клубы сыплют футболистам неимоверные зарплаты. То, что они раздуты, да, я с этим согласен. В обычном мире, если стул стоит 100 рублей, я его за 300 не куплю, максимум за 110. А у нас игроку платят в два-три раза больше разумного, и он больше не станет играть. Мотивация пропадает, всего достиг.

А насчет Европы, тут главная причина в отсутствии игроков должного уровня. Также, как вы и говорите, ряду игроков комфортно в России. Получая хорошую зарплату здесь, они не торопятся уезжать из страны. Но главное, что в такие страны, как Германия, Италия, Испания, Англия и Франция, наших футболистов не зовут.

- Но есть же Голландия, Бельгия, Турция, Португалия и так далее...…

В них выступали, когда здесь получали 1-2 тысячи долларов и за пять тысяч охотно уезжали даже в Финляндию или Чехию. Сейчас другие времена. Хотя надо отдать должное некоторым игрокам из числа молодежи, которые уезжают в ту же Чехию. Так, Денис Давыдов ездил в аренду в команду «Млада-Болеслав». Жаль, что травму получил. Так же и Вячеслав Караваев, сыгравший в 56 из 60 матчах своего клуба.

Здесь многое зависит от характера и мотивации игрока – чего он хочет добиться. Тот же Караваев 1995 года рождения решил не в дубле сидеть, а поехать в Чехию. В итоге получил опыт, выучил язык, играл в Лиге чемпионов против «Аякса».

Бывает и такая психология, что нас и здесь неплохо кормят – зачем куда-то ехать. Прежде всего, чтобы что-то изменить, нужно понимать, что у нас попросту нет системы. Мы не готовим резервов. Возьмем нашу основную пару центральных защитников – Игнашевича и Березуцких, которых критикуют за преклонный по футбольным меркам возраст. А кто у нас сильнее? Васин что ли? В российских топ-клубах на этих позициях играют в основном иностранцы.

«Денис Давыдов ездил в аренду в команду «Млада-Болеслав»… Здесь многое зависит от характера и мотивации игрока – чего он хочет добиться». Фото football-rfpl.ru

А почему должно быть по другому, если детскому тренеру платят по 20 копеек и он вынужден подрабатывать таксистом. А заканчивающий карьеру футболист не пойдет в детские тренеры на такие условия, а значит, нет и конкуренции на этой позиции. Пока мы не начнем уважать специалистов, работающих с детьми, как-то по уму выстраивать систему футбольных школ, ничего не изменится. Сейчас постелили неплохие поля во дворах, а они пустуют: все дети в гаджетах разных сидят. Дошло до смешного, теперь появился киберспорт – спортсмены сидячие соревнуются (смеется ).

Толстых все развалил

В случае отмены лимита на легионеров складывается впечатление, что российские игроки и их агенты понесут большие финансовые потери. Так ли это?

Я не думаю, что мы понесем убытки. Сейчас агентов вообще мало осталось. Большинство – просто посредники. Толстых (экс-президент РФС - прим.ред. ) всю систему развалил, а нового ничего не придумал. При этом он ссылался на Блаттера, который обвинял агентов в нечистоплотных сделках. А вором оказался сам швейцарец, который больше всех кричал.

А нам сейчас надо находить в российской глубинке таланты. Лично мне интересней заниматься этим. Считайте это моей агентской философией. Сейчас собираемся сотрудничать в этом направлении с «Рубином» и рядом московских клубов. Будем искать 10-12-летних игроков и доводить их до профессионального уровня.

Когда ты «ведешь» юного футболиста, идет не только футбольное обучение, но и моральное воспитание. К профессионализму игроков нужно приучать с самых юных лет. Важно, чтобы у него был на первом месте футбол. Я всегда своим клиентам говорю: играй, а деньги тебя догонят. Хочу добавить, что в тех же НХЛ, КХЛ, НБА вводят потолки зарплат, и мы должны к этому прийти.

Что касается падения зарплат российских футболистов в случае отмены лимита на легионеров, то нужно понимать, что они и так падают. Ведь финансовый кризис коснулся всех отраслей. Другой вопрос, что надо приходить к системе, при которой игроки зарабатывают деньги, а не получают. К примеру, сыграл человек 50% матчей – одна бонусная часть, 75% - другая. Гол+пас и другие моменты. Например, у Сергея Рыжикова из «Рубина» есть бонус за каждые пять игр на ноль. Поэтому его деньги на поле и лежат, а не в клубной кассе, как зачастую случается в нашем футболе.

«У Сергея Рыжикова из «Рубина» есть бонус за каждые пять игр на ноль. Поэтому его деньги на поле и лежат, а не в клубной кассе». Фото Романа Хасаева

- У любого тренера есть любимые игроки. А у агента? Есть ли у вас, если не лукавить?

Не хочу лукавить, такой момент, конечно, есть. Но тут важно отметить, что игрок в первой, второй или премьер-лиге получает одинаковое внимание по всем профессиональным вопросам. Но есть и особые случаи, когда работа дополняется настоящей дружбой. Например, Алексей Медведев, чью карьеру я всю провел. К тому же я крестный его сына.

Такая же история с Сергеем Рыжиковым, с которым мы и вовсе семьями дружим. Они, конечно, мне ближе, чем просто клиенты. С Сергеем мы вроде даже агентских соглашений не подписывали последние лет 8-10. Все на честном слове и крепком рукопожатии. Из молодых – Денис Давыдов, тоже хороший парень, с которым у нас доверительные отношения.

Но подчеркну, что на работе это никак сказываться не должно. Я не обделяю вниманием ни одного из моих клиентов. Причем, не должно быть двойных стандартов по отношению к игрокам из разных дивизионов, сколько бы ты не зарабатывал на каждом из них. Футболисты сразу чувствуют такую фальшь и разбегутся, если ты будешь только «избранными» заниматься.

За Рыжикова душа не болит

Раз уж вы вспомнили Рыжикова, то у меня есть следующий вопрос. На открытой тренировке «Рубина» я обратил внимание, что новый испанский специалист Хавьер Грасия серьезно взялся за дело. Как справляется ваш и наш любимчик Сергей Рыжиков с такими нагрузками?

Я вам так скажу. После этих тренировок Сергей дополнительно ходит в тренажерку. Значит, сил хватает (улыбается) . Он в отличной форме. А вообще вратари – каста особая. Вон Ван Дер Сар в 35 лет только перешел в «Манчестер Юнайтед». За Рыжикова у меня душа не болит. Во-первых, он «режимит». Во-вторых, он настоящий профессионал своего дела. Я им заинтересовался, когда Сергей еще был четвертым вратарем в раменском «Сатурне». Помню, тренировка заканчивалась, а он задерживался и просил ребят еще часок побить по воротам. Он талантливый парень, но всего добился своим горбом. Поэтому его во всех клубах уважали и партнеры, и тренеры.

- Почему Сергей только в «Рубине» сумел по-настоящему раскрыться? Что помешало в «Локомотиве»?

Одни раньше достигают высокого уровня, другие позже – это во-первых. А во-вторых, после удачного сезона в «Анжи», где Сергей сходу стал первым номером, мы выбрали «Локомотив» следующим этапом карьеры. Наверное, это была моя ошибка, как агента. Дело в том, что у меня не очень хорошие отношения с Бышовцем были. Мне кажется, он его там «придушил». Помню, сказал тогда Сергею: он тебя поставит на Кубке РЖД против «Реала» с Морьентесом и другими звездами. Так и вышло. И больше его в основе мы не видели. К тому же в тот период в «Локомотиве» вратарей восемь было в составе. В итоге Рыжиков за меньшие деньги поехал в Томск, где стал основным вратарем и помог команде остаться в высшей лиге.

После этого Кафанов с Бердыевым заинтересовались Сергеем. Мы перешли в «Рубин», где уже на первом сборе Рыжиков попросту «съел» Козко – не самого слабого голкипера. А ведь никто этого не ожидал. Сергей вообще не боится конкуренции, что является его сильной стороной. И в Казани у нас все получилось.

«Бурлак уже вышел из возраста подающих надежды. Пора доказывать свои претензии на основной состав на поле. Все зависит от него». Фото sports71.ru

Еще один ваш клиент из числа «рубиновых» Тарас Бурлак вернулся из аренды в Казань. При Билялетдинове не вышло, как будет при испанце?

По Бурлаку сложилось интересная ситуация. Я считаю, что его в будущем сезоне прорвет, и вот почему. Смотрите, при Коусейро он в «Локомотиве» играл. При бельгийце Веркаутерене в «Крыльях» два сезона провел. То есть при иностранных тренерах он в основу проходит достаточно регулярно. А при Билялетдинове не вышло. Уверен, Хавьер Грасия будет ставить в состав сильнейших, а у Бурлака уже тот возраст, когда или пан или пропал. Он уже вышел из разряда подающих надежды. Пора доказывать свои претензии на основной состав на поле. Все зависит от него. Я считаю, что Тарас к этому готов и физически, и ментально.

Давно симпатизирую «Рубину»

Продолжаем тему казанского клуба. В последнее время ходит масса слухов о возможных новичках команды. «Рубин» ушел от режима экономии или это пресловутые агентские игры?

Есть такое поверие, что трансферные дела любят тишину. За вкусными вариантами, как правило, выстраивается очередь. Поэтому успешные переходы обычно происходят тихо, чтобы конкуренты не перебили цену. Хотя слухов хватает. Причем, половина из них достаточно забавны, когда называются совершенно неправдоподобные суммы. Что касается «Рубина», я думаю, что 5-6 позиций казанский клуб в итоге усилит. Не сомневаюсь, и «Зенит» с Кубка Америки футболистов возьмет. Тем более Луческу - давний любитель бразильцев.

- На что, на ваш взгляд, может или должен рассчитывать «Рубин» в будущем сезоне?

Если сказать честно, то казанцам не стоит декларировать несбыточных задач типа попадания в первую тройку, тем более клубом руководят адекватные люди. В команде будет много новичков, игроки должны сыграться. А вот побороться за попадание в еврокубки «Рубин» должен.

По правде говоря, казанскому клубу симпатизирую достаточно давно. Еще с тех пор, когда Курбану Бердыеву помогал с игроками во времена выхода казанцев из первой в премьер-лигу. Со многими футболистами знаком. Понятно, что после ухода Бердыева в клубе произошел некоторый сбой в системе. При этом надо понимать, что «Рубин» – команда периферийная и ей тяжело на равных противостоять нашим «олигархам» из Москвы и Санкт-Петербурга. При этом клуб дважды выигрывал золото чемпионата, кубки и успешно играл в еврокубках.

«Казанцам не стоит декларировать несбыточных задач типа попадания в первую тройку… В команде будет много новичков, игроки должны сыграться. А вот побороться за попадание в еврокубки «Рубин» должен». Фото Романа Хасаева

Сейчас главное – преодолеть этот спад. Уверен, у Татарстана это получится. Эта республика славится командными видами спорта. Помимо футбола, это баскетбол, хоккей, волейбол. И везде татарские команды борются за чемпионство. Жаль лишь хоккей с мячом, на который откровенно плюнули, и клуб стал никому не нужным.

Во второй части интервью вы узнаете свежую информацию о жизни экс-главного тренера «Рубина» и нынешнего наставника «Ростова» Курбана Бердыева и о возможном развитии событий в ростовском клубе. А также наш собеседник поделится с вами своими соображениями по фигуре нового главного тренера сборной России и раскроет многие секреты агентской деятельности.

Артур Халилуллов

Справка

Сафонов Алексей Николаевич

• Родился 15 июня 1965 года.
• Воспитанник футбольной школы ЦСКА.
• В 1987 году окончил Московский институт нефти и газа им. Губкина. После окончания работал на Крайнем Севере в Ноябрьском нефтепроводном управлении.
• В 2001 году стал спортивным директором ФК «Химки».
• В 2002-2003 гг. занимался селекцией в казанском «Рубине», решавшим задачу выхода в элиту, а затем завоевавшим бронзу в дебютном сезоне в премьер-лиге.
• В 2003 году получил лицензию агента игроков ФИФА.
• В 2005 году создал компанию «СА-Футбольное агентство», на сегодня одно из крупнейших агентств в России, представляющее интересы более ста футболистов.

Ужесточение лимита на легионеров, а также появление в регламенте чемпионата пункта, обязывающего клубы премьер-лиги включать в заявку юных футболистов, вызвали неоднозначную реакцию и некоторым пришлись не по душе. Тем не менее благодаря таким мерам выросла цена на российских игроков. В том, насколько сильны причинно-следственные связи в этом процессе, «Спорт» попытался выяснить в беседе с Алексеем Сафоновым, руководителем футбольного агентства «СА», работающего исключительно с россиянами, в большинстве своем – молодыми и подающими надежды.

Гонки за сиюминутным результатом

Не скажу, что введение лимита выгодно только нам. Оно, однозначно, принесет пользу всему российскому футболу. Сегодня часто говорят, что надо больше доверять молодежи. Но ведь многим нужен сиюминутный результат, работать на перспективу они не имеют возможности, поскольку может сложиться так, что и не будет самой перспективы. Ситуация, конечно, меняется в лучшую сторону. Взять, к примеру, «Рубин». У Бердыева раньше играли иностранцы и опытные возрастные российские игроки. Сейчас постепенно стали появляться молодые. Рязанцев твердо попадает в «основу», постоянно играет Гильмуллин, который в последнем матче с «Локомотивом» отметился красивым голом. Есть еще нападающий Баляйкин 1988 года рождения…

О котором главный тренер «Рубина» сказал, что «мальчик заранее знает, что не будет играть, но переодевается, как того требует регламент»…
- Возможно, Курбан Бекиевич своими словами хотел его подстегнуть. Я разговаривал на эту тему с Женей, он был настроен работать еще больше и еще лучше. Парень два сезона провел в «Сибири», в «Рубине» во время предсезонных сборов принимал участие почти во всех контрольных матчах.

Звезды из Сибири

- «Направление на молодежь» - дань времени или принцип вашей работы?
- Принцип, которому стараюсь следовать уже больше десяти лет. Начинал работать в школах Чертанова и Капотни, потому что жил неподалеку. Это не особо благополучные районы, и футбол многим здешним мальчишкам помог в жизни. Пусть не все стали большими игроками, но все же отсюда вышли спартаковец Сабитов, Архипов из «Химок», Карев из «Черноморца», Куканос из «Алании». Спустя несколько лет наше агентство заключило спонсорское соглашение с двумя этими школами. Помогаем экипировать ребят, наиболее одаренным выплачиваем стипендии.

- Большие?
- По тысяче рублей в месяц. Но для 11-13-летних пацанов это деньги. Еще ведем совместный проект с «Сибирью», сейчас собрали группу ребят 1992 года рождения.

- Почему именно с «Сибирью»?
- Знаете, в московские школы часто привозят детей со всех концов страны с подделанными метриками. По документам 12 лет, а на вид все 15. Были и анекдотичные ситуации. Папа привел сына, но тот для своего возраста был слишком слаб, пришлось отказать. Проходит месяц - снова тот же папа: вот, говорит, мы свидетельство о рождении переделали. Мало того что мальчишка стал на три года младше, так ему еще и имя изменили - «на всякий случай»! Есть еще одна причина, почему мы сделали выбор в пользу Сибири. В последние годы складывается такая тенденция, что именно здесь загораются яркие звездочки. Кудряшов и Баляйкин - из Братска, Макаренко - из Новосибирска, Гранат - из Улан-Удэ, Савин - из Тобольска. Ребята из Москвы и Питера технически лучше оснащены, а те, кто с Севера и из Сибири, - и посильнее физически, и по характеру устойчивее. Они не избалованы и не испорчены искусами столичной жизни. Когда в прошлом году Баляйкина вызвали в юношескую сборную и он приехал в Москву, мы с ним подписали агентский договор, и я дал ему немного денег на карманные расходы. Спрашивает: «А это что за бумажки?» Представляете, 17-летний парень впервые в жизни увидел доллары!

Как Сабитов уволил Стукашова

- Вы упомянули Савина, о котором столько разговоров в последнее время…
- Ко мне он попал, когда из Томска перешел в «Анжи». Женя - амбициозный молодой человек. И очень хотел играть. Я понял, что до молодежной сборной он точно дорастет. И за год мы эту задачу решили. А сейчас Савина пригласили уже в национальную команду. Значит, мы не зря тратили время и не ошиблись в нем. Начинал Савин в Рязани, потом был в дубле «Локомотива», но не подошел команде.

- Как же его «железнодорожники» не разглядели?
- Не знаю, месяца два-три просматривали, и впечатления на тренеров он не произвел. Отыграл круг в «Анжи», а во втором перешел в «Химки». Потом мы вместе рассматривали варианты трудоустройства и выбрали «Амкар». Во-первых, в Перми его очень хотел видеть Оборин. Во-вторых, чтобы у Жени было больше игрового времени.

- То есть в «Амкаре» он не останется?
- Пока не стану отвечать, однако не скрою, что четыре клуба проявляют к Савину интерес.

- Часто случается, что талант оказывается неоцененным?
- Для молодого игрока очень важно, чтобы ему доверяли. Горбанец в «Сибири» «ожил», а в «Сатурне» места в «основе» не получал. Там же засиделся на лавке Житников: только начинает играть - появляются то чех, то словак, и снова он не у дел. Давно ему говорил: смени клуб. Сейчас он в «Химках». Здесь же и Архипов. В прошлом году 12 мячей забил, стал любимцем болельщиков. Но самый, наверное, показательный пример - Сабитов. Прошел с «Рубином» три сбора. К тому же сам татарин. Вроде бы казанцы должны были за него двумя руками держаться, но тренер дубля Сергей Стукашов заявил, что не видит у Сабитова перспектив. В конце прошлого года Бердыев узнал, что Ренат переходит в «Спартак», и был в шоке, а Стукашова уволили.

Дублеры за полмиллиона

- Наверняка в межсезонье спрос на российских игроков вырос. Как в связи с этим изменилась их стоимость?
- Лимит, конечно, «подтолкнул» рост цен. Но на мой взгляд, это временное явление. Все равно стороны постепенно приходят к общему знаменателю. Немаловажно и то, что за границей у клубов есть конкретные хозяева. У нас же в подавляющем большинстве привлекаются бюджетные деньги. Это накладывает свой отпечаток. Приходится сталкиваться с завышенными запросами руководства клубов низших лиг. Особенно когда их игроками интересуются топ-команды. Помню, в Луцке за молодого крайнего полузащитника президент «Волыни», узнав, что парня хочет приобрести «Спартак», запросил миллион долларов. Потом, правда, сбросил цену до 800 тысяч, что спартаковцев, естественно, не устроило. Они предлагали гораздо меньше плюс процент с будущей продажи. «Волынь» не согласилась, а зря. Если ты уверен в своем игроке, чем плохо? Только тем, что деньги придут не сразу, а через какое-то время.

- Если не секрет, какие суммы можно считать реальными?
- Думаю, практически любой игрок из дубля ЦСКА, допустим Горелов или Кочубей, сейчас стоит примерно полмиллиона долларов. В премьер-лиге несколько команд - тот же ЦСКА, «Зенит», «Рубин» или «Спартак» если им действительно нужен какой-то молодой футболист, готовы отдать за него от полумиллиона до миллиона.

- Неужели и «Зениту» не удалось «взорвать рынок»?
- Питерцы прилагают большие усилия, чтобы стать чемпионами. Не хочу обсуждать сумму, которую «Зенит» заплатил за Тимощука. Но это классный игрок, появление которого в нашем первенстве можно только привет-ствовать. На чемпионате мира у него был лучший показатель по отбору мяча… Мы не вправе судить, кто кому там какие откаты сделал - газом или не газом. Ясно, что участники сделки в проигрыше не остались. У «Газпрома» есть деньги, чтобы делать такие приобретения.

Торпедовские крепостные

Недавно ввели еще одно «правило». Футболист, достигший 23-летнего возраста, становится бесплатным по окончании контракта…
- Это палка о двух концах. С одной стороны, клубу хочется заключить как можно более длительный контракт, чтобы игрок не ушел в 23 года. А вдруг не будет проходить в состав? Тогда придется все это время ему платить. С другой стороны, заключишь краткосрочное соглашение - а парень «выстрелит». Менеджмент клуба должен хорошо соображать и видеть перспективы. Меня удивило в этом плане «Торпедо». Здесь Юрий Мишин придумал систему, при которой дублеры превратились в крепостных. Столкнулся с этим в нынешнем году, когда ко мне обратился Андрей Гуськов. Посмотрел его контракт, и оказалось, что он получал в «Торпедо» 50 долларов в месяц. Сейчас с приходом нового руководства вроде бы минимальный оклад установили в размере 5000 рублей.

- А в чем система? Всем известно, что в «Торпедо» платили мало…
- В том, что человек 30-40 «сажались» на такие контракты. Если даже одного из массы, получающей по 50 долларов, удавалось продать или выгодно отдать в аренду, клуб «отбивал» все затраченное.

Черное и белое

Постоянно приходится слышать, что агентский бизнес - наиболее продвинутое звено в футбольном хозяйстве с точки зрения получения прибылей.
- Наверное, это так. Но я бы отметил другое: весь наш футбол постепенно движется к «прозрачности». Раньше игроку могли не выдать на руки приложение к контракту или сами контракты заключались чуть ли не в трех вариантах. Один - настоящий, второй - для спонсора, третий - для налоговых служб. Сейчас агенты и агентства переходят на легальную форму безналичных расчетов. В прежние годы, чего греха таить, сделки часто обеспечивались «черным налом». Пришла пора, когда хорошо зарабатывать можно и «по-белому».

- Раньше и работать было небезопасно. Есть трагический пример Юрия Тишкова…
- Я был знаком с Юрием и футболистами, которых он опекал… Сложно понять, как могло такое случиться. Насколько мне известно, ни в каких криминальных делах Тишков замешан не был. И по игрокам у него вроде бы никаких таких пересечений не было. Случается такое, что футболист изъявляет желание сменить агента, и в связи с этим складываются напряженные отношения.

- От вас часто уходили?
- Не часто, но бывало. Это нормальное явление. Если футболист хотел уйти, я никогда не старался его удержать. Бывали и обратные примеры. Например, Дзюба сначала сотрудничал с Глебом Панферовым, но потом решил перейти ко мне. Мы легко решили все вопросы - выплатили Панферову компенсацию и до сих пор поддерживаем с ним нормальные отношения.

Почем место в сборной?

- В вашем деле, наверное, всегда нужно быть готовым к обману?
- К сожалению, аферистов хватает. В это межсезонье в Турции появился новый «аттракцион». Парочка якобы агентов из ближнего зарубежья привезла нескольких «левых» игроков. К одним подошли - посмотрите, к другим, к пятым… Никого футболисты не впечатлили. Тогда они стали разносить ксерокопии авиабилетов - оплатите, пожалуйста, проезд. Собрали с нескольких клубов круглую сумму за одни и те же билеты и уехали очень довольные.

Тренеры говорят, что у них есть корпоративная солидарность, хотя иной раз на сей счет возникают серьезные сомнения. А как ладят между собой агенты?
- С кем-то из коллег приятно общаться, с кем-то не очень. Разные люди - разные характеры. Методы работы тоже разные. Скажем, я никогда не стану платить за то, чтобы моего игрока взяли в сборную.

- А вообще это возможно?!
- Был момент, когда Сабитову прямо заявили: поменяешь агента - будешь играть в сборной. Ренат отказался, потому что посчитал такой поступок предательством по отношению ко мне. В итоге не поехал на юношеский чемпионат Европы.

Досье

В агентство «СА» входят четыре лицензированных агента:

Алексей Сафонов, Михаил Череповский, Виталий Калоев и Дмитрий Максимчук. На контрактах - около 40 игроков. В основном молодые россияне, такие как Евгений Савин, Иван Черенчиков (оба - «Амкар»), Ренат Сабитов, Федор Кудряшов, Артем Дзюба, Андрей Иванов (все - «Спартак» М), Александр Рязанцев, Евгений Баляйкин (оба - «Рубин»), Кирилл Кочубей («Анжи»), Иван Таранов (ЦСКА), Сергей Правосуд («Содовик»), Антон Архипов («Химки»), Александр Макаренко, Артем Першин (оба - «Сатурн») и другие.

Кстати

Пини в авангарде

Одним из самых успешных агентов современности принято считать Пини Захави, чье состояние оценивается в 50 млн фунтов. За один только переход Рио Фердинанда в «Манчестер Юнайтед» Захави получил 1,5 млн фунтов комиссионных.

Босс не любит агентов

Бывший вратарь «Локомотива», «Динамо» и сборной России Сергей Овчинников никогда не скрывал неприязненного отношения к агентам. Он отдает должное профессионализму таких зарубежных асов, как Джованни Бранкини и Паулу Барбоза, а возможности их российских коллег оценивает невысоко, утверждая, что от агентов больше вреда, чем пользы.

«Во-первых, они искусственно взвинчивают цены, - утверждал однажды Овчинников в интервью. - Во-вторых, берут в оборот совсем юных ребят, чтобы потом продать втридорога.»

Сафонов: у нас футбольный агент – как враг народа

Известный футбольный агент Алексей Сафонов прокомментировал трансферы межсезонья, а также рассказал о главных трудностях своей профессии.

- Алексей, чем, на ваш взгляд, запомнится это межсезонье в отношении трансферов?
- Особенно громких трансферов на этот раз не было. Думаю, в этом в том числе виноват и кризис. Но всё же есть интересные переходы: например, капитан сборной России ушёл в аренду в «Краснодар», лучший бомбардир чемпионата Украины Девич перешёл в «Рубин», а из «Рубина» Рондон и Рязанцев отправились в «Зенит».

- Стало ли для вас неожиданностью то, что Роман Широков оказался в конечном итоге в «Краснодаре»?
- Было очевидно, что между ним и главным тренером команды произошёл серьёзный конфликт. Но на носу чемпионат мира, и жертвовать игроком не хотелось бы. Думаю, в

Конечно, раньше «Анжи» удивлял своими приобретениями, но сейчас из тех игроков, которых была возможность приобрести, они взяли Быстрова, Бухарова, Билялетдинова, Алиева. Это добротные футболистов. Матч с «Генком» показал, что команда может неплохо играть.

итоге был найден идеальный вариант. Галицкий тоже вовремя воспользовался ситуацией, взял себе капитана сборной, который, к тому же, признавался лучшим игроком России. При этом «Зенит» вряд ли хотел отдавать Широкова прямым конкурентам. В итоге, перейдя в «Краснодар», он будет получать игровую практику и, соответственно, для сборной не будет потерян, ведь ему нужно играть постоянно, чтобы отправиться на чемпионат мира в хорошей форме.

Продолжая разговор о «Рубине»: в команду пришёл новый тренер, появились и новые игроки. Насколько серьёзно, в вашем представлении, усилилась команда?
- Если сравнивать тех, кто пришёл, с теми, кто покинул клуб, то последние – более серьёзные игроки. Ушли Натхо, Рондон, Рязанцев, а они определяли стиль команды. Пришли молодые ребята, у них всё впереди, но между ними и ушедшими разница велика. Думаю, это игроки на перспективу. Из новичков я бы отметил Девича и Бурлака, у которого наконец появится возможность получать игровую практику и, возможно, постучаться в двери сборной.

- Получается, «Рубин» рискует?
- У каждого тренера своя концепция, свои взгляды на футбол, плюс нужно учитывать тот факт, что у Натхо и Рязанцева закончились контракты, а Рондону «Зенит» предложил хорошие условия, и он воспользовался вариантом, согласно которому мог покинуть клуб в любой момент. Жаль только, что всё это произошло буквально в последний день, и «Рубин» не смог дозаявить нападающего в Лигу Европы. Если бы команда боролась за лидерские позиции, то, наверное, потребовалось бы более серьёзное усиление, но в этом году команда не показывает хороших результатов, поэтому, видимо, руководство хочет посмотреть на этих игроков, увидеть, кто из футболистов проявит себя, чтобы решить, кого оставлять, а кем нужно ещё усилиться летом – под конкретные задачи.

- Как оцените трансферную кампанию нового «Анжи»?
- Конечно, клуб в тяжёлом положении. Я смотрел календарь – впереди у них серьёзные игры, с лидерами. Конечно, раньше «Анжи» удивлял своими приобретениями, но сейчас из тех игроков, которых была возможность приобрести, они взяли Быстрова, Бухарова, Билялетдинова, Алиева. Это добротные футболистов. Матч с «Генком» показал, что команда может неплохо играть. Думаю, они будут бороться за то, чтобы покинуть зону вылета. И, на мой взгляд, на данный момент в команде подобраны очень приличные игроки.

- К сожалению, в этом году в российские клубы не слишком радуют своими выступлениями в еврокубках.
- Считаю, что российские клубы в этом сезоне показали в еврокубках средний результат. Хотя, на мой взгляд, «Рубин» должен был проходить «Бетис». Но я не верю в то, что «Зенит» сотворит сенсацию в матче с «Боруссией», а значит, следить мы теперь будем только за «Анжи».

- Какие ожидания связываете с заключительной частью сезона в чемпионате России?
- У нас очень интересный сезон. Я ожидаю упорной борьбы за первые места. Я бы не стал сейчас пытаться предсказать, кто станет чемпионом. Очень приятное впечатление до перерыва производил «Локомотив», «Спартак» тоже может сотворить сенсацию, «Зенит» также будет бороться за чемпионство, да и ЦСКА, думаю, не стоит сбрасывать со счетов, хотя команда практически не усилилась. Но каждый клуб старается жить по средствам, поэтому никакой критики в адрес клуба здесь быть не должно. Все хотят усиливаться, но не всегда желания совпадают с возможностями.

Насколько тяжёлой была для вас работа в это межсезонье? Во сколько начинался и заканчивался ваш рабочий день?
- По-разному. Иногда переговоры затягивались до 3-4 утра. Затишье в работе наступает ровно в 00:05 после закрытия трансферного окна. Ещё одна трудность заключается в том, что кризис не прошёл мимо футбола, и если по игрокам Премьер-Лиги вести переговоры проще, то в первом дивизионе некоторые клубы снимаются с соревнований, после чего многие опытные игроки могут перейти в какой-либо клуб бесплатно. Во втором дивизионе клубы сталкиваются с аналогичными проблемами. В какой-то момент вообще игроков было больше, чем команд. Там футболисты зарабатывают смешные деньги, но туда можно отдать игрока, чтобы он получал опыт. Как известно, иногда футболисту надо сделать шаг назад, чтобы потом сделать два вперёд. А бывает и наоборот, когда игрок перерастает свою команду. Но у любого серьёзного игрока, на мой взгляд, должен быть агент, не может же футболист сам звонить по клубам и предлагать свои услуги. Но это как наличие адвоката – добровольное дело. У нас агентство в это межсезонье отработало вполне успешно, мы пристроили всех наших игроков.

- Насколько идея возвращения к системе «весна-осень» оправдана для российского футбола?
- Думаю, когда переходили на систему «осень-весна», нужно было построить манежи. Но вопросов по поводу обратного перехода тоже много. Например, если говорить о втором дивизионе, то они закончили играть в октябре, а начнут играть в апреле. При этом владелец клуба платит им зарплату и в те месяцы, когда они не играют, а между игровой и неигровой частями сезона колоссальный разрыв.

Правда ли, что наличие агента помогает игроку не портить отношения с клубом, ведь благодаря ему существует посредник между клубом и футболистом?
- Каждый игрок – это личность. Например, у Семака не было агента, но я не представляю себе, чтобы он с кем-то поругался. При этом он играл в разных клубах и становился чемпионом с разными командами. Так что в этом отношении все индивидуально.

- Бывают ли какие-то крупные конфликты, которые осложняют работу с игроком?

Я ожидаю упорной борьбы за первые места. Я бы не стал сейчас пытаться предсказать, кто станет чемпионом. Очень приятное впечатление до перерыва производил «Локомотив», «Спартак» тоже может сотворить сенсацию, «Зенит» также будет бороться за чемпионство, да и ЦСКА, думаю, не стоит сбрасывать со счетов, хотя команда практически не усилилась.

Случается разное, в том числе и конфликты. Каждый футболист видит себя в составе, а если он не попадает в состав, то начинает нервничать. Иногда агент может предложить своему клиенту сменить команду на другую, рангом пониже, если это целесообразно, а бывает, что предлагается и менее высокая зарплата. Но я всегда стараюсь делать так, чтобы последнее слово оставалось за игроком. Я могу только посоветовать, объяснить, обрисовать все плюсы и минусы.

Действительно ли агенту иногда приходится помогать своим подопечным в решении бытовых вопросов, а иногда и становиться для них, что называется, вторым отцом?
- Бывает по-всякому. Мы стараемся, чтобы наши игроки были как члены семьи, стараемся помогать им в абсолютно любой ситуации.

Ваше агентство сотрудничает сразу с несколькими именитыми игроками. Как устроена работа и в чём секрет успеха?
- В нашей компании у каждого агента своё направление, но есть и общее координирование работы. Например, в случае с трансфером Бурлака разные агенты решали вопросы с «Локомотивом» и «Рубином». Мы сообща работали по разным направлениям, чтобы не терять времени. Это оптимизирует работу.

Насколько тяжело работать с футболистами, учитывая, что частенько это молодые ребята, избалованные большими деньгами?
- Конечно, бывает, что игроки обращаются с какими-то жалобами. Но футболисты же сами выбрали себе профессию. Тут грех жаловаться. Но бывают разные проблемы. Например, если какой-то клуб прекращает своё существование, то в таких случаях мы конечно, стараемся, чтобы игроку не пришлось сидеть со шляпой в метро, чтобы клуб выплатил ему компенсацию.

- Футбольный агент – это психолог?
- В некоторой степени да.

- А вы психолог?
- Думаю, что да. Периодически выступаю в этом качестве.

- Как стать футбольным агентом в России?
- Нужно сдать экзамен в РФС. А с этим вопросом лучше обращаться к Николаю Толстых.

- Это понятно. Но какими качествами нужно для этого обладать и что уметь?
- Нужно понимать и любить футбол. Уже было такое, когда множество агентов получили «корочки» и думали, что деньги теперь на них посыпятся. Но это большой труд. Кроме того, нужно быть готовым к тому, что первое время ты будешь работать себе в минус. В первое время можно больше денег потратить на связь и на переезды, чем заработать. Но в нашем бизнесе как везде: сначала ты работаешь на имя, потом оно на тебя.

- Футболисты обращаются с просьбой помочь стать агентом после завершения карьеры?
- У меня такого не было, но некоторые мои знакомые игроки, действительно, стали агентами. В этом нет ничего удивительного. Но мы всегда стараемся, чтобы футболисты получили образование, чтобы могли найти себя в жизни и после завершения карьеры. Ведь хоть игроки и зарабатывают много, карьера у них недолгая. Кому-то предлагают стать детским тренером, но это очень маленькие деньги. Поэтому период завершения карьеры всегда очень трудный для любого футболиста. Хорошо, если он успел накопить и вложить деньги. Правда, банк тоже может лопнуть, и игрок окажется в том же положении, что и обычные люди.

- У европейских футбольных агентов есть преимущества по сравнению с российскими?
- У меня есть знакомые агенты в Европе. Думаю, им работать легче. Там из агентов не делают врагов народа, как у нас. Есть договорные отношения, есть юристы, адвокаты, которые ведут свои сделки, отчитываются по ним. Ведется нормальная работа.

- Почему, на ваш взгляд, так получилось, что футбольные агенты превратились в России во врагов народа?

У меня есть знакомые агенты в Европе. Думаю, им работать легче. Там из агентов не делают врагов народа, как у нас. Есть договорные отношения, есть юристы, адвокаты, которые ведут свои сделки, отчитываются по ним. Ведётся нормальная работа.

Не знаю. Возможно, это личное.

- Чем вы мешаете? Излишнее посредничество?
- Возможно, раньше клубам было проще, хотя они и не отказываются от агентов. Но раньше игрок мог подписать контракт без даты, а потом узнать, каков срок действия у его договора. Как я бы никогда не пошел в суд без адвоката, так и если бы был футболистом, не обошелся бы без агента. Потому что, на мой взгляд, даже просить у руководства зарплату он не должен сам.

- Вы активный пользователь социальных сетей. Насколько это важно и интересно для вас?
- Я считаю, что многие слухи возникают из-за недосказанности. Но открытость и стремление отвечать на вопросы помогает изменить отношение к нам. Например, говорят, что в прошлом году российские агенты вывели 100 миллионов долларов из РФС. В таком случае давайте посчитаем, сколько вывели за Халка и Витселя, и сравним, сколько получили российские агенты, а сколько – западные, и всё будет ясно.
- То есть ваш «твиттер» существует для большей открытости в отношении вашей работы?
- Порой «твиттер» - это разрядка. Иногда работаешь до 5-6 утра и хочется что-то почитать, написать кому-то, посмеяться. Я стараюсь быть максимально открытым, в частности, никогда не отказываюсь от интервью. Чем больше люди о тебе знают, тем проще им тебя воспринимать. Просто каждый должен заниматься своим делом. А уважать нужно любую профессию.

Президент «Спартака» Леонид Федун призвал спортивное сообщество к дискуссии о реформах. Президент «СА-Футбольное агентство» Алексей Сафонов считает, что некоторые идеи Федуна стоит скорректировать.

— Инициативу Федуна я поддерживаю — наш футбол давно заждался реформ, — говорит Сафонов. Другое дело- содержание предлагаемых изменений. Многие идеи президента «Спартака» отдают популизмом. Или как минимум - для большинства клубов неприменимы.

— Например.

— Во-первых, увеличение суммы телевизионного контракта. Федун говорит о внедрении в футбол бизнес — модели, но какие есть рыночные основания для увеличения стоимости телеправ на показ чемпионата России? Разве турнир в чем-то сделал заметный прорыв? Нет. Выделить можно лишь повышение посещаемости после чемпионата мира, но и все. Поэтому весомых оснований для увеличения суммы телеконтракта я не вижу.

— Что еще считаете спорным?

— В разговорах о вместимости стадионов и обязательном наличии условий для проведения матчей в холодную погоду я улавливаю лицемерие. Почему? На словах все это выглядит заботой о болельщиках, а на деле Федун почему-то не выступал против обмена кругами с «Енисеем» и переноса матча из Красноярска в Москву. Когда тысячи болельщиков заранее запланировали поездку в Красноярск, забронировали гостиницы и купили авиабилеты. Перенос матча сорвал бы людях планы и принес финансовые убытки. Но так беспокоящийся о болельщиках президента «Спартака» это не заботило. По крайней мере заявлений о готовности возместить людям денежные потери я от Федуна не слышал.

Выдвигать единые требования московским клубам и периферийным — асбурд

— А что думаете о самом предложении сделать обязательным критерием для лицензирования на участие в РПЛ требование к вместимости стадионов от 20 тысяч?

— Это неправильно по нескольким причинам. Во-первых, несправедливо мерить едиными цифрами Москву и Санкт-Петербург с маленькими городами. Это в Питере на «Зенит» постоянно ходит не меньше 50 тысяч, а в Уфе небольшой стадион даже на Лигу Европы не заполнялся. Да, это вопрос и клубу — для привлечения болельщиков на футбол надо много работать. Да, в городах, принимавших чемпионат мира, большие новые арены уже есть. Но вопрос: А так уж нужны ли арены на 20 тысяч в той же Уфе или Оренбурге? Если клубы добьются постоянных аншлагов на десяти-пятнадцати тысячнике, с экономической стороны это будет надежнее, чем иметь стадион на 20-25 тысяч.

— Почему?

— Чем больше стадион, чем дороже его обслуживание. Одно дело - организация матча на компактном стадионе «Оренбурга», совсем другое дело - на 45-тысячнике. Количество полиции, стюарды, транспорт, кассы — на большом стадионе это совсем другие цифры. И независимо от реальной посещаемости, людей для обслуживания арены в день матча придется привлекать по максимуму. Если же трибуны окажутся наполовину пустыми, появится дыра в бюджете. А представьте, таких матчей в сезоне у команды будет хотя бы пять. Как это вяжется со здоровой экономикой?

— Не вяжется.

— Поэтому вместительность стадиона не может быть для всех определяющим фактором, это ничего не гарантирует. Допустим, питерское «Динамо», ставшее после переезда на курорт «Сочи», выйдет в Премьер-лигу.

— Допускаем.

— Я глубоко сомневаюсь, что за исключением нескольких матчей мы на «Фиште» увидим аншлаги. Сомневаюсь, что там даже половина стадиона будет собираться. Следующий аргумент против этого требования - реальная посещаемость некоторых стадионов. В Казани есть шикарная новенькая арена, сколько туда обычно приходит? Меньше четверти! Или 30-тысячная арена ЦСКА, который даже 20 тысяч собирает далеко не всегда. Поэтому смотреть надо не только на вместительность, но и на реальную заполняемость. Об этом Федун почему-то ничего не говорит. Хотя его предложение по ужесточению лицензирования поддерживаю. Просто не по стадионам и даже не минимальному бюджету. Пример «Анжи», который многие считали явным кандидатом на вылет, показывает, что в футбол играют не бюджеты.

— Что, на ваш взгляд, надо в лицензировании ужесточить?

— Ответственность за невыполнение бюджета. Сейчас мы наблюдаем, как , отправляющий иногда футболистов на гостевые матчи автобусом. Свежи примеры исчезнувших с футбольной карты страны «Амкара» и «Тосно». Руководители всех этих клубов же заранее знали о расходах в РПЛ, на что они рассчитывали, заявляясь в турнир? Похоже, на авось. Поэтому я бы предложение Федуна переформатировал.

— В какую сторону?

— На мой взгляд, не столь важна конкретная цифра. У кого-то бюджет три миллиарда, у кого-то - 500 миллионов. У кого-то футболисты может вообще за минимальные зарплаты готовы играть, зато в Премьер-лиге! Это исключительно внутреннее дело игроков и клуба. Но важно, чтобы заявленные цифры на сезон чем-то подтверждали. Не словами, не пустыми заявлениями, а конкретными гарантиями. А Лига должна перед сезоном создавать финансовую подушку безопасности. Чтоб в случае возникновения проблем в клубах, можно было выделить деньги на перелеты, гостиницы и зарплату футболистам, которые смогут доиграть сезона, думая о футболе,а не растущих долгах.

— Из чего должна формироваться эта подушка безопасности?

— Вопрос надо задать руководителям РПЛ и ФНЛ. Можно сделать по примеру чемпионата Израиля, где на такой случай взносы перед сезоном платят клубы. Кроме того, в какой уже раз говорю - за несоответствие обещанного бюджета реальному и банкротства клубов нужно ввести персональную ответственность.

Мы видим, что творилось в том же «Тосно» — команда выиграла Кубок России, а через пару недель отягощенный давними долгами клуб решили расформировать. Не рассчитавший с тренерами и футболистами. По моим данным, долги остались и от «Амкара», можно вспомнить финансовые коллапсы в «Томи», «Кубани» и еще десятке клубов.

— Какая за это должна быть ответственность?

— Кто-то же на конкретных условиях с футболистами контракты подписывал, кто-то эти условиях выполнить обещал. А потом допустил долги, которые привели к банкротству. Каждое «кто-то» имеет фамилию. Сознательно или случайно эти люди довели клуб до коллапса, неважно. Если даже случайно, такие значит, они менеджеры. Которых в футболе после этого быть не должно.

— Почему руководство РПЛ и ФНЛ до сих пор не решили вопросы с финансовой подушкой безопасности перед сезоном?

— Надо у них спросить. Возможно, их происходящее устраивает. И они по каким-то причинам реформ сторонятся.

— Леонид Федун тоже в начале своей статьи заметил, что многим никакие перемены в российском футболе не нужны. Кого президент «Спартака» мог иметь в виду.

— Допускаю, что периферийные клубы. Но об этом я уже сказал, поэтому их несогласие с идеями Федуна я понимаю. У этих клубов есть на то основания. Ну а из тех, кто может оказаться против правильных, на мой взгляд, идей, это — некоторые субъекты из агентского бизнеса. Те, кто в целях монополизации футбольного рынка лоббировал и продавливал правило покупки за десять миллионов рублей лицензии. Которая позволяет называться агентом официально.

— Чем предлагаемые реформы могут им претить?

— Поизучайте составы команд РПЛ и ФНЛ. Посмотрите, сколько у некоторых команд клиентов от одних и тех же агентов. Которым без разницы, каких футболистов они приводят в команды, без разницы соответствуют ли их клиенты уровню задач. Важнее - по максимуму комплектовать составы своими футболистами и «доить» клубный бюджет напрямую. Потому они лоббируют и назначение удобных для себя тренеров, готовых брать от них игроков. Конечно, этим субъектам невыгодно, чтобы доходы клубов распределялись из общего пула и зависели от результатов. Учитывая, уровень «достижений» некоторых таких команд, от финансового пирога доставаться будет намного меньше.

Текст: Максим Михалко
Фото: Сергея Дроняева

Известный футбольный агент оценивает новости, слухи и интриги текущего межсезонья и весенней части чемпионата

Зимний перерыв в российской Премьер-лиге вошел в активную фазу. Все команды вслед за казанским «Рубином» разъехались по сборам, работа клубов в рамках трансферного окна набирает обороты. Свою оценку новостям и интригам текущего межсезонья и весенней части чемпионата в интервью «Реальному времени» дает известный футбольный агент Алексей Сафонов.

«Встречаться - не значит жениться»

В первую очередь хотелось бы обсудить основные тенденции этого трансферного окна. Тотальная экономия в российском футболе продолжается?

Пока что было новогоднее затишье. Сейчас команды будут усиливаться точечно, потому что основные трансферы происходят в летнее окно. Зимняя трансферная политика больше напоминает латание дыр, так что большого количества сделок ожидать не приходится. Понятно, есть команды, у которых много денег - тот же «Зенит» и отчасти «Спартак». Как раз не первое трансферное окно ходят разговоры, что Смолов может перейти в одну из этих команд.

- А как же «Вест Хэм»? Смолов же вроде в Европу собирался.

Говорить можно что угодно. Встречаться - еще не значит жениться. Сейчас Федору рискованно уезжать. Мое мнение - до лета он вряд ли уедет. Потому что в той же английской Премьер-лиге можно присесть на скамейку и пропустить домашний чемпионат мира.

- У нас есть форварды, которые вообще в состоянии сыграть в сборной вместо Смолова?

Есть Кокорин. Сейчас Заболотного забрали из «Тосно» в «Зенит». Посмотрим, как он себя проявит. Но, в принципе, согласен - Смолов самый сильный нападающий из тех, кто у нас есть.

- То есть он и из запаса европейского клуба поедет на ЧМ?

Может, и так. Надо смотреть. В любом случае, у нас нет таких нападающих, какими в свое время были Юран, Колыванов или Кирьяков, которые забивали в Европе. Недаром Мостовой сказал, что Кирьяков и Колыванов могли даже лучшую оборону «Милана» раскачивать. У нас в российском чемпионате форвард забьет больше 10 мячей за сезон, начинаются крики: «О, бомбардир!». В Европе же 15-20 мячей - это обыденность. А в России некоторые нападающие за всю карьеру столько не забивают. Сейчас вроде неплохое молодое поколение появилось, но как они себя проявят, никто не знает.

«Согласен - Смолов самый сильный нападающий из тех, кто у нас есть». Фото dynamo.kiev.ua

«Пока в России только киберспортсменов выращивают»

- Какой вариант продолжения карьеры все-таки предпочтительнее для Смолова, на ваш взгляд?

Если говорить о Европе, то многое зависит от того, в какой именно клуб он уедет. А главное, есть ли у него желание уехать. Если да, то надо менять обстановку. Мне кажется, в «Краснодаре» он уже варится в собственном соку. Всего, чего можно было там достичь, он достиг. Это все равно что играть в одну и ту же компьютерную игру - будешь набирать там максимум баллов и все. Все равно захочется пройти другой уровень.

Вот мы говорим, что у нас нет нападающих. Но откуда им взяться? Тут на первый план выходит целый ряд взаимосвязанных вопросов. Когда у нас появятся достойные зарплаты детских тренеров? Когда футбол будет отдельным предметом или курсом на уроке физкультуры. Когда эти вопросы решатся, тогда, быть может, мы чего-то и добьемся. Как в Германии, где есть своя футбольная программа. Наконец, когда у нас дети во дворах мяч пинать начнут? А пока мы будем скорее киберспортсменов, вернее, «задротов», уж простите мне это слово, выращивать. Там ни травму не получишь, ни мышцы не порвешь, разве что зрение испортишь…

- Пальцы в мозоли можно стереть.

И нервный тик заработать (смеется ).

Вернемся к персоналиям. Что происходит с карьерой некогда многообещающего форварда Артема Дзюбы в «Зените»?

Тут никакого скандала нет. Игрок просто не проходит в состав. Допустим, когда Халк играл за «Зенит», Дзюба много забивал. Кроме того, один тренер видит конкретного игрока в своем тактическом рисунке, а другой нет. Тренер - не враг себе и хорошего футболиста в запас не посадит. Этот трансфер в «Зенит» вообще был рискованным для Дзюбы. Переход в стан принципиальных соперников с легкостью может позволить себе суперзвезда уровня Златана Ибрагимовича, который в любом случае будет востребован в каждом из топ-20 клубов мирового уровня. Что касается Дзюбы, то он не слишком подходит под игровой рисунок «Зенита» при Манчини. Есть игроки сильнее его. Объективно говоря, Кокорин больше подходит под питерскую игру.

Думаю, если бы Дзюба остался в «Спартаке», он мог стать легендой клуба. Наверное, спартаковский футбол ему ближе. Вспомните «Зенит» Морозова - у него все команды брали беговой работой, в которую идеально вписывались тогда еще молодые Аршавин, Быстров и Кержаков. А Дзюба не быстрый игрок, он скорее «наконечник». Вот когда «Зенит» тренировал Виллаш-Боаш, Халк был идеальный распасовщик для Дзюбы. Вот Артем и забивал. Сильные качества у него все же есть. Он неплохо реализует моменты, может обыграть или продавить защитника один в один.

«Если бы Дзюба остался в «Спартаке», он мог стать легендой клуба. Наверное, спартаковский футбол ему ближе». Фото fc-zenit.ru

- А недостатки какие?

Считаю, с таким-то ростом он должен больше забивать головой. Вспомним Крауча: тот головой забивал мячей больше, чем ногой, и не обладал мощью Дзюбы - только ростом. Плюс теперь Артем перестал общаться с прессой и многое за него теперь додумывают СМИ. Да и вообще для питерских болельщиков он как красная тряпка для быка. Все-таки «красно-белый».

- И в «Спартаке» предателем считают. Тяжело сейчас Дзюбе?

Никогда не говори «никогда». Но, думаю, в «Спартаке» ему будет тяжело. Болельщики могут его не принять. В ЦСКА будет еще хуже. Самым нейтральным в этом плане вариантом мог бы стать «Локомотив», но там сейчас Ари восстанавливается. Хороший игрок. Приехал в Россию, хочет здесь играть. Смотрел с ним интервью, великолепно говорит по-русски. Сейчас хочет и российское гражданство получить, что тоже немаловажно; не будет считаться легионером. А на месте представителей интересов Дзюбы я попробовал бы найти ему вариант в Европе. В той же Испании, например.

- То есть не страшно, если «Локомотив» не найдет форварда? Об этой проблеме не первое ТО говорят.

Любой тренер хочет, чтобы у него было два равноценных состава, и Семин здесь не исключение. Ходят разговоры, что Эдер может уйти. Футбол - травматичный вид спорта, и всегда надо иметь запас. Вот сломался Ари, и у «Локомотива» начал хорошо себя проявлять Фарфан. И если бы не он, у «Локо» были бы проблемы. Так что нападающий в ротацию им не помешает. Другой разговор, что Дзюба для этих целей - слишком дорогостоящий вариант.

Шансы большие. Они только сами себя могут тормознуть. Как при Смородской, например, когда «Локомотив» мог стать чемпионом, но в самый ответственный момент проиграли «Ростову» и закончили сезон с бронзой. В этом сезоне решающей для команды Семина будет первая игра после зимнего перерыва. Если хотя бы не проиграют «Спартаку», думаю, железнодорожников никто уже не догонит.

«Баннеры «Газпрома» на каждом матче ЛЧ, а «Зенита» там нет. Это парадокс»

- «Спартак» сейчас главный конкурент «Локомотива»? «Зенит» не впечатляет.

Да, «Зенит» не впечатляет, но это команда, которая может удивить еще пачкой трансферных приобретений и добиться своего. Баннеры «Газпрома» на каждой трансляции матчей Лиги чемпионов мелькают, а «Зенита» там нет. Это парадокс.

- А если ЦСКА не найдет форварда, можно вычеркивать его из претендентов на место в Лиге чемпионов?

Ну вычеркивать я бы не торопился. Надо отдать должное, в ЦСКА, при всех недостатках, игра налажена. Тяжело будет, конечно. Объективно говоря, форвард нужен. Но шанс молодежи предоставляется, и она его неплохо использует. Было очень приятно смотреть, когда в концовке матча с «МЮ» играли 11 россиян.

«Зе Луиш не такая суперзвезда. Миллионов 10 он, наверное, стоит, но никак не 20». Фото spartak.com

- Вы не чужой для ЦСКА человек. Обладаете какой-то информацией о поисках клубом форварда?

Разговор в пользу нищих. Поиск форвардов стоит немалых денег, а их пока нет. Может, завтра кто-то из болельщиков придет и скажет: вот вам 10 «лимонов», возьмите себе нападающего, но в данный момент это, скорее, похоже на сказку.

- У «Спартака» с форвардами вроде бы все нормально, но при этом ходят слухи, что Зе Луиш покинет команду. Это будет трагедией?

Думаю, нет. Особенно если в «Спартак» придет Смолов. По мне, Федор посильнее будет. К тому же он россиянин. И вообще, Зе Луиш не такая суперзвезда. Миллионов 10 он, наверное, стоит, но никак не 20. Если бы я был руководителем и мне предложили за него 20 миллионов, я бы его еще ленточкой подарочной перевязал и за ручку отвел бы к покупателю.

Уход Промеса стал бы большей проблемой? Канчельскис и Горлукович, например, уверены, что голландец - игрок исключительно для российского футбола.

Не соглашусь с коллегами. Промес спокойно заиграет в любой лиге. Конечно, не в командах уровня «МЮ» или «Сити»; матчи Лиги чемпионов «Спартака» против «Ливерпуля» это показали. Но в клубах второго эшелона топ-5 чемпионатов - вполне. Для РФПЛ он яркий игрок, хотя у него уже такой возраст, что пора уезжать в серьезный клуб.

«За два года может смениться все футбольное руководство, включая Мутко»

- Что скажете о новой версии лимита на легионеров, которую анонсировал к 2020 году Виталий Мутко?

Это палка о двух концах. Во-первых, это еще будут обсуждать. Чтобы отвлечь внимание от насущных проблем, сказали, что, мол, будут принимать через два года. Второе - может оказаться так, что ты будешь меньше иностранцев брать в заявку, но на поле их будет больше.

- Но в сумме-то их меньше, а заявку придется набивать россиянами еще больше. То есть это ужесточение лимита?

Повторюсь, все это вилами по воде писано. Это заявление из категории «либо ишак умрет, либо падишах». За два года может смениться все футбольное руководство, включая Мутко. У нас в футболе все меняется, как флюгер. И не только в футболе. В 2014 году я болел за нашу сборную на Олимпиаде в Сочи, переживал. А сейчас вижу, как эти медали каждый день забирают. И думаю, как теперь смотреть ОИ в Пхенчхане? Где гарантия, что такое не повторится?

«За два года может смениться все футбольное руководство, включая Мутко. У нас в футболе все меняется, как флюгер. И не только в футболе». Фото Максима Платонова

- Не так давно ушел из жизни Константин Сарсания. Кто теперь будет отвечать в «Зените» за трансферы?

Как я понял, на данный момент этим пытается заниматься Вячеслав Малафеев, бывший вратарь «Зенита».

- Это же несерьезно?

Только результат может показать. Трансферное окно только открылось.

Разве такой клуб, как «Зенит», может быть стартовой площадкой для спортивного директора без серьезного опыты? И вообще для экспериментов?

Сложно говорить, сами понимаете. У нас обычно тоже так говорят, но Дино Дзофф же, например, доводил сборную Италии до финала чемпионата Европы, а у нас вратарь тренирует сборную России. Какой будет результат, посмотрим. «Зенит» - команда-загадка, я честно говорю. Этот клуб просто смешно проводит каждое трансферное окно. Они берут по 6-7 игроков, потом их выкидывают, затем берут следующих. И все это с потерей денег. Вообще, в России грамотных спортивных директоров можно, наверное, по пальцам одной руки пересчитать. Вот Костя был один из них (Сарсания, - прим. ред. ). А прошлое руководство «Рубина» наворотило дел, теперь нынешнее не знает, как от этих игроков избавиться.

- Ваш клиент Вячеслав Караваев не раз говорил, что хочет играть в Европе, но сейчас по нему есть слухи, связанные только с клубами РФПЛ. В Европе интерес к нему пропал?

Нет, конечно. Просто зимой такие переходы проходят с трудом. У него есть вариант с той же «Славией», которая будет играть в Лиге чемпионов. Есть еще пара вариантов в Германии, которые не устраивают игрока. Трансферная работа идет круглый год. Просто сейчас мы рассматриваем предложения и из России, поскольку есть шанс за весенний период пробиться в сборную России, показать себя на домашнем ЧМ. Жалко, что летом в последний момент сорвался его переход в московский «Локомотив». А для «Спарты», в которой Караваев сейчас играет, он слишком дорогой игрок. Ведь они не попали в Лигу чемпионов, а значит, и денег нет. Теперь «Спарта» больше наигрывает своих воспитанников и пытается «выдавить» Караваева из состава как одного из самых высокооплачиваемых. Что, соответственно, 22-летнего игрока не устраивает.

«Лестьенн, Сонг и Рочина покинут «Рубин». Нужно очищение»

- Интересные процессы идут в «Рубине». Мориц Бауэр и Янн М"Вила клуб уже покинули. Кто следующий?

Думаю, Лестьенн, Сонг и Рочина. Они в первую очередь. Скорее всего, останутся Цакташ, Карадениз и Навас.

- Бауэр - защитник с акцентом на атаку, порой он ошибается в обороне. Подойдет для АПЛ?

- «Сток Сити» абы кого не берет. Там менеджеры учитывают все моменты, и если они берут защитника с акцентом на атаку, значит, у них на краю играет полузащитник более оборонительного плана. Или какие-то другие нюансы. В «Рубине» же самой большой проблемой было - мы с вами эту тему обсуждали - что в команде присутствовала слишком разношерстная публика. То есть Грасия брал одних, других ему навязали. Если у тебя один игрок хорош «на втором этаже», но медлителен, то второй должен быть быстр и хорош в отборе. А у «Рубина» что Санчес «привозил», что Самбрано. Когда они вместе выходили на поле, вообще вакханалия была. При этом Соломон Кверквелия не играл - и позже показал свой уровень в «Локомотиве». В клубах АПЛ такой вакханалии не бывает.

- У вас нет опасения, что если «Рубин» сейчас распродаст всех иностранцев, то он рискует начать бороться за сохранение прописки в РФПЛ?

Этот год все равно будет переходный, при этом ниже 10-го места команда не опустится. В ФНЛ «Рубин» не вылетит. Да и календарь я их смотрел - нет таких опасений. Просто произойдет очищение команды, и она потихоньку начнет двигаться вперед.

«Этот год все равно будет переходный, при этом ниже 10-го места команда не опустится. В ФНЛ «Рубин» не вылетит. Просто произойдет очищение команды, и она потихоньку начнет двигаться вперед». Фото rubin-kazan.ru

- Стоит ли «Рубину» держаться за местного воспитанника Эльмира Набиуллина?

Футбол - это бизнес, поэтому все зависит от цены. То есть если «Зенит» или «Спартак» предложат 5-6 миллионов, надо отпускать. Вообще, у нас в чемпионате есть ребята, на которых по непонятной мне причине обращают мало внимания. Допустим, тот же Емельянов, Обляков - воспитанник питерского футбола в «Уфе», Часовских из Тамбова.

«Очередное фиаско может поставить крест на тренерской карьере Карпина»

- В хабаровском СКА объявился тренером Ринат Билялетдинов. Что вы об этом думаете?

Я думаю, что даже если Гвардиолу в СКА привезти, команда все равно вылетит в ФНЛ. К тому же далеко не каждый тренер захочет летать в Хабаровск. Ринат Билялетдинов согласился - в этом, наверное, главная причина его приглашения. СКА стоит на вылет - клуб и тренер нашли друг друга.

- Большой резонанс вызвало возвращение на тренерскую стезю Валерия Карпина. Чего ждать от «Ростова» весной?

Могут и в стыки попасть. Я смотрел их календарь, не ахти там расписание. У Карпина в «Ростове» есть игроки, с которыми он работал в «Спартаке»: Паршивлюк, Гулиев, Макеев, Песьяков. Прав Червиченко - для Карпина это серьезный шанс показать максимальный результат после неудачного опыта работы в Испании и в «Армавире». Очередное фиаско может поставить крест на тренерской карьере Карпина.

Артур Халилуллов