Як далеко і наскільки влучно стріляють із лука: Світові рекорди дальності та точності стрільби із лука. Від давніх до сучасних командних першостей: як стрілянину з лука було включено до олімпійських ігор

Ще з давніх-давен люди використовували таку зброю, як лук для полювання чи оборони.

При цьому після появи вогнепальної зброї стрілянина з лука не втратила своєї актуальності та у 21 століттіє одним із видів спорту, включеним до програми літніх Олімпійських ігор.

Як олімпійський вид спорту

Цей вид стрілянини має багаторічну історію.

Історія

Ще в минулому перші люди використовували цибулю як пристосування для видобутку їжі.Пізніше його почали застосовувати як зброю. При цьому найкращі стрілки випускали по 8-20 стріл за хвилину, потрапляючи кожною випущеною стрілою в ціль.

У Середньовіччі серед європейських народів було прийнято проводити турніри зі стрільби. на дальність та точність.

При цьому серед російських лучників також були уславлені стрільці.

Такі змагання активно проводилися під час різних святкувань серед багатьох народів.

Довідка!У стародавньому Китаї під час правління династії Чжоу ( 1122-256 рр. до н.е.) кожен знатний чоловік зобов'язаний був досконало володіти мінімальними навичками стрільби з лука - стоячи, верхи на коні і з колісниці, що рухається.

Після того, як з'явилася вогнепальна зброя, така стрілянина стала розвиватися у спортивному напрямку. Цьому сприяв олімпійський рух.

Вперше, як стрілецький вид спорту такого роду стрілянину було включено до програми Олімпійських ігор 1900 р. у Парижі.

Цей вид спорту недовго пробув в олімпійській програмі. 1904 - Лондон, 1908 - Сент-Луїс, 1920 - Антверпен).

Великий поштовх у просуванні цього спорту дала створена 1931 р.Міжнародна федерація стрільби з лука ( ФІТА). Після її утворення почали організовуватись чемпіонати світового рівня, міжнародні турніри та регіональні першості.

У 1988 р.створено Європейський та Середньоземноморський союз стрільби з лука та 1992 р.Російська федерація стрільби із лука.

Змагання не проводились до 1972 р.,оскільки були відсутні єдині загальнонародні правила, при цьому стрілянину було затверджено для олімпійської програми вже 1958 р.

Олімпіада

Починаючи з 1972 р.стрільба з лука є обов'язковим змаганням, що входить до програми Олімпійських ігор. У 80-х рокахвводяться дуельні поєдинкиза олімпійською системою, щоб додати видовищності цього виду спорту.

Командні змагання почали проводити з 1988 р., а потім у кожну Олімпіаду правила проведення стрілянини змінювалися.

На світовому рівні проводяться змагання особистого та командного характеру окремо серед чоловіків та жінок. Стрілянину роблять за паперовими мішенями, встановлений зразок. Вони являють собою коло з кільцями різного кольору, закріплене на щиті, при попаданні в який не допускається його деформування та руйнування. Діаметр мішені 1 м 22 см, а кут нахилу до землі складає 10-15 градусів.

Як називаються луки для гри

Луки для змагань діляться на два типи і називаються таким чином:

• класичний(олімпійського) із силою натягу 15-20 кгта швидкістю польоту стріли до 240 км/год;
• блоковий, забезпечений спеціальним пристроєм для збільшення сили натягу ( 25-30 кг) та більшої швидкості стріли ( до 320 км/год).

Стріли складаються з наконечника, держака, хвостовика та оперення та виготовляються для кожного спортсмена індивідуально.

На Олімпіаді чемпіони борються за чотири комплекти медалей 2 для чоловіків та 2 для жінок.При цьому використовують лише класичний вид цибулі та лише одну дистанцію (70 м). За результатами ігор у сезоні відбувається кваліфікація спортсменів на Олімпійські ігри, причому для команди відбирають 3-х учасників.

Фото 1. Чоловік стріляє з блочного лука, у цього пристрою висока швидкість стріли.

У командних змаганнях кожному учаснику необхідно зробити 72 постріли. Потім відбирають 12 команд для 1/4 фіналута визначають команду-переможця за олімпійською системою (на вибуття), де кожному учаснику в команді необхідно випустити 8 стріл.

В особистому заліку спортсмени також роблять 72 пострілиі тільки 64 учасникипотрапляють в 1/32 фіналу. Потім за олімпійською системою визначається переможець, вистрілюючи на кожному етапі по 12 стріл.

Увага!Стрілянина з лука – єдиний олімпійський вид спорту, де спортсмени з обмеженими можливостями можуть виступати у загальному заліку.

Вам також буде цікаво:

Чемпіонат Світу зі стрільби

Ще одним з міжнародних світових видівзмагань зі стрільби з лука є Чемпіонат світу.

Він проводиться кожен непарний рік на відкритому повітрі та кожен парний рік – у закритому приміщенні. Перші змагання такого рівня були проведені 1931 р. у Польщі.

У приміщенні такі змагання проводяться лише з 1991 року.

На відміну від Олімпійських ігор, на цих змаганнях використовуються як блокові, так і класичні луки.

Також використовуються різні стандартні дистанції. У приміщенні для чоловіків та жінок вони однакові та складають 18, 30 чи 50 м.На відкритому повітрі: для чоловіків – 30, 50, 70 та 90 м, для жінок – 30, 50, 60 та 70 м.Стрільбу проводять серіями: 3 стріли за 2 хвилини або 6 стріл за 3 хвилини.

На будь-яких великих змаганнях спочатку проводиться кваліфікація, а потім визначається переможець за олімпійською системою. Для кваліфікації використовують «коло ФІТА»: 1 44 стріли – на відкритому повітрі, 60 стріл – у приміщенні.У фіналі стрілянина проводиться з дистанції 70 м по 12 стрілу особистих змаганнях та по 24 стрілиу командному заліку ( по 8 стріл на кожного із 3-х учасників).

Турніри

До інших турнірів зі стрільби з лука можна віднести:

Учасникам чи командам нараховуються очки в залежності від зайнятого місця, які йдуть до загального заліку.

• Чемпіонат Європи проводиться з 1968 по парних роках.Змагання також проходять між чоловіками та жінками, поділяються на особисті, командні та змішані із луками будь-якого типу.
• Чемпіонат Росії, який вперше було організовано 1963 р.зараз проводиться 2 рази на рік: взимку (у приміщенні) - 60 стріл із дистанції 18 метрівта влітку (відкрите повітря) – на довших дистанціях.

Довідка!Вирізняють змагання з арчері-біатлону. У таких змаганнях основні правила запозичені з біатлону, тільки замість гвинтівки використовують цибулю.

Також проводять різноманітні регіональні турніри усередині країн з метою популяризації цього виду спорту.

У чемпіонатах з польової стрільби використовують будь-який тип цибулі, причому відсутні відмінності за статтю.Найчастіше такі змагання проводяться на свіжому повітрі, мішені мають нестандартний вигляд (тварини) і розташовуються на будь-яких відстанях та рівнях. Переможцем вважається той, хто набере більше очок за влучення в ціль.

Рекорди дальності у чемпіонів

Одним із найдавніших і документованих рекордів зі стрільби з лука на дальність - відстань у 534 м лучника Анаксагорана Олімпійських іграх у Понтійському місті Херсонесі в 3 столітті до н.

Індійська дівчинка з міста Віджаявада в штаті Андхра-Прадеш встановила новий національний рекорд зі стрільби з лука. У цьому не було б нічого дивного, якби не її вік — Доллі Шивані Черукурі лише 2 роки!

7 ФОТО

Матеріал підготовлений за підтримки інтернет-магазину arcusmarket.com, в якому можна придбати цибулі, арбалети, стріли, рогатки та аксесуари до них. Найширший асортимент продукції провідних світових виробників дозволяє легко вибрати собі цибулю або арбалет з урахуванням навіть найсуворіших вимог.

1. Згідно з індійською Книгою досягнень, Доллі встановила національний рекорд після того, як вона випустила тридцять шість стріл у мішень з п'яти метрів. (Фото: Strdel/Getty Images).
2. Вдруге вона вразила центр мішені вже з відстані сім метрів. Доллі встановила цей рекорд за три дні до третього дня народження. (Фото: Strdel/Getty Images).
3. Доллі є наймолодшою ​​індіанкою, яка здобула понад 200 очок у показових виступах. Загалом вона набрала триста вісімдесят вісім очок. (Фото: Strdel/Getty Images).
4. Батько Доллі, Черукурі Сатьянараяна, сказав, що вона почала готуватися стати чемпіоном зі стрільби з лука практично з народження, після трагічної загибелі її старшого брата, Черукурі Леніна, який був міжнародним спортсменом-лучником та тренером. (Фото: Strdel/Getty Images).
5. «Моя дочка досягла дуже важливого результату, про який ми всі давно мріяли… Я не можу висловити словами, наскільки щасливою є моя сім'я», — каже батько юної чудо-лучниці. (Фото: Strdel/Getty Images).
6. Черукурі Сатьянараяна є керівником Академії Лучників Волга. Під його керівництвом було виховано багато першокласних спортсменів. Зважаючи на все, його дочка має всі шанси стати однією з найкращих і, в результаті, досягти головної мети кожного лучника — стати олімпійською чемпіонкою. (Фото: V. Raju).
7. Стрілянина з лука – дуже популярний в Індії спорт. Завдяки таким самородкам, як Доллі, ця країна має всі шанси стати у найближчому майбутньому світовим лідером у цій дисципліні та претендувати на головні нагороди Олімпійських ігор. (Фото: nieuwsblad.be).

Навчання стрільбі з лука. У розділі нашого сайту секції стрільби з лука зібрані відомості про майже всі відомі лучні клуби і секції в Москві та Росії. Якщо ви маєте інформацію про існування секції (клубу), якої немає у списку - Ви можете додати її. Виберіть місце для занять лучним спортом. У більшості секцій заняття стрільбою з цибулі для дітей – безкоштовні. Набори дітей та дорослих у секцію зазвичай відбуваються на початку навчального року (вересень), але більшість тренерів продовжують прийом новачків протягом усього року. У спортшколах, як правило, новачкам видають цибулю для початківців, стріли та необхідний інвентар. На крайній випадок, купити цибулю для стрілянини можна в численних інтернет магазинах, що займаються продажем цибулі, арбалетів та супутніх товарів. Вартість цибулі для початківця – близько 3 тисяч рублів. Приєднуйтесь. Одне тільки попередження: Стрілянина з лука дуже затягує вид спорту, може затягнути, і надовго;-)

Розділ НОВИН у світі стрільби із лука. У цьому розділі постійно публікуються новини, що відбуваються у стрілецькому спорті, відкриття нових секцій або клубів, змагання, турніри лучників, зміни у правилах змагань, інтерв'ю тренерів та спортсменів-лучників та багато іншого. Ви можете опублікувати своє оголошення (статтю, новина) про майбутнє (або минуле) змагання, турнір, інший захід. Будь ласка, вказуйте координати організаторів, дату проведення, місце тощо.

Михайло HORNET 21-03-2006 09:10

Те саме приблизно і для арбалетів із пристойною силою натягу.

Запитання в мене такі.

Михайло HORNET 21-03-2006 09:58

Порівняння луків та арбалетів

За матеріалами книги Ralph Payne-Gallwey "The book of the crossbow"

"Скільки вовка не годуй..." (сучасна народна мудрість)

Незважаючи ні на що, дана проблема є досить хвилюючою і періодично піднімається при спілкуванні на доступних мені конференціях, тому було вирішено викласти тут точку зору сера Ralph Payne-Gallwey, який мав справу не тільки з арбалетами, але й луками, що призвело до появи. достатньо аргументованої статті.

На жаль, на даний момент тут викладено не весь матеріал з цієї теми, у зв'язку з моїм недостатнім знанням англійської мови через яку мені довелося опустити частину тексту викладеного класичною англійською початку століття і, внаслідок цього, що піддається дуже неоднозначному перекладу.

Можливості арбалетів
Облоговий арбалет (див. Огляд середньовічних моделей) міг послати свою важку стрілу на відстань 460 ярдів (середня дистанція 440-450 ярдів), при цьому на відстані 60 ярдів він пробивав наскрізь соснову дошку товщиною 3/4 дюйма.

Типовий військовий арбалет п'ятнадцятого століття, при куті піднесення 45 градусів стріляв на відстань від 370 до 380 ярдів (разом з тим могла бути досягнута дальність 390 і навіть 400 ярдів). Постріл прямим наведенням був можливий на дистанції від 65 до 70 ярдів. Якщо такий арбалет горизонтально навести в чоло людини, що стоїть на відстані 50 ярдів, то болт потрапить у нього не нижче рівня підборіддя.

Для спортивного арбалета максимальна дальність пострілу 350 ярдів (зазвичай 330-340 ярдів), дальність прямого пострілу - від 50 до 60 ярдів.

Легкий спортивний арбалет міг стріляти на відстань 270-280 ярдів.

Деяка інформація про цибулі
Лише небагато з найбільш досвідчених і сильних сучасних (на момент життя ватора - кінець 19 ст) лучників зі спеціально підібраним луком могли взяти дистанцію в 300 ярдів (і то лише за допомогою полегшеної стріли), навіть 280-290 ярдів були винятковим досягненням. Для середньовічного лучника озброєного англійською луком і стріляючого важкою стрілою з військовим наконечником такою межею була дистанція в 90 ярдів, проте в п'єсі Шекспіра "Король Генріх IV" у другій частині, третьому акті згадується постріл зроблений на відстань 280-290 ярдів.

Навіть у ті часи, коли лук був у пошані і був національною зброєю Англії і всі здатні зігнути лук, поза залежністю від віку та достатку, регулярно практикувалися у стрільбі, вкрай сумнівно, що відстань у 390 ярдів могла бути вкрита лучною стрілою, хіба що при попутному вітрі або при стрільбі з піднесення, про це також свідчить ряд цікавих цифр, отриманих при вимірі середньовічних фортець того періоду (до появи далекобійних арбалетів зі сталевою цибулею). Так, вони розташовувалися на відстані близько 300-350 ярдів від найближчих пагорбів, так внутрішній двір великого замку Carnarvon розташовувався на відстані всього 330 ярдів від пагорба, що панував над ним. Якби середньовічні лучники стріляли на відстані від 350 до 400 ярдів так легко, як це часто описується, ця фортеця ніколи б не була там де вона зараз знаходиться.

Одна з причин, через яку так відрізняються результати дальності польоту лучних стріл, полягає в них самих. В арсеналі лучника поряд з важкими стрілами призначеними для поразки противника в обладунках були й інші, легші, які були покликані для того, щоб вести стрілянину, що турбує, або для поразки незахищеної мети (наприклад коней). Звичайно, ці снаряди мали різну дальність польоту, але в хроніках із записами рекордів про це замовчують. У свою чергу полегшена стріла від турецької цибулі була ще легшою і коротшою ніж подібна англійська (від 2 футів до 2 футів і 2 дюймів) і робилися з бамбука.

Порівняно з англійською довгою цибулею турецькі луки, що належать до складеного типу, мали виняткову ефективність, згідно з офіційною, турецькою, хронікою спеціально відведеному для цього місці поблизу Константинополя, султани і шейхи показували дальність польоту стріли від 625 до 838 ярдів і на честь кожного Пам'ятний знак, пізніше, 1795 року, в Англії, секретар турецького посольства демонстрував своє вміння посилаючи стрілу на 482 ярди. Якщо як достовірну брати середню з цих цифр і враховувати виняткову продуманість турецької цибулі, силу та вміння її володаря та використання при стрільбі спеціального кільця, яке допомагало втримати тятиву, то вищеописане здається вельми ймовірним, правда з боку це все нагадує арбалет з людиною замість ложі. потужна цибуля, коротка і легка (стосовно силі цибулі) стріла і замок.

Довідкова інформація
1 рік = 914,4 мм

1 ft = 30.48 см

1 inch = 2.5 см

Hunt11 21-03-2006 14:40

Якщо коротко, то
1. Арбалети давнини та сучасності і не повинні відрізнятися сильно.
Тому й відстані можна порівняти.
2. Англійська цибуля (лонг) і композит (наприклад турецька) сильно різняться.
Наприклад дальність польоту стріли з лонга в 36 кг дорівнює дальності для композиту в 26 кг (порівняно дорівнює, на жаль не першоджерела, але це не разова згадка).
3. Вага, форма стріли та оперення ПРИНЦИПІАЛЬНІ при пострілах великі дистанції.
4. Техніка стрільби інша - немає прицілювання з натягнутою цибулею, натяг двома руками "ривком" - це дозволяє стріляти з потужніших луків.

Мисливець 3 26-03-2006 20:55

Читав Персі Фосета, (Британський геодезист працював на замовлення Бразильського уряду розмежуванням кордонів на початку 20 століття) згадує, що на одному з приток Амазонки місцеві індіанці обстрілювали пароплави, що проходять, схоже зі спортивного інтересу, одного джентльмена (білого) стріла пронзила. Пришила ліву руку до боку та на вильоті праву. Фосетт описує, що стріляли індіанці оригінальним способом, сідали на землю двома ногами упиралися в цибулю, а двома руками натягували тятиву з важкою стрілою, сидячи на землі на дупі, такий собі живий арбалет. Відстань не описано.

Про монгольську цибулю прочитав, що було знайдено обеліск, де вказано, що поставлено його на честь найдальшого пострілу з лука, в перерахунку на наші заходи близько 520 метрів.

Taaroa 26-03-2006 23:24

Книгу рекордів Гінеса почитайте, там рекорд у стрільбі з лука офіційно зареєстрований за 3 км.

Михайло HORNET 27-03-2006 16:52

там точно лук у його класичному розумінні чи йдеться про баліст який?
може, до стріли ракету прив'язали?

Михайло HORNET 27-03-2006 16:54

офф: а Персі Фосетт взагалі кажучи дуже багато цікавого описав, чого у звичну схему не вкладається: і привиди (полтергейст, якщо точно), і деяких первісних гоміноїдів тощо.

Мисливець 3 28-03-2006 11:13

"Офф: а Персі Фосетт взагалі кажучи дуже багато чого цікавого описав, чого у звичну схему не вкладається: і привиди (полтергейст, якщо точно), і деяких первісних гоміноїдів і т.п."
Але щодо такого способу стрілянини з лука нічого особливого немає. У давній Індії теж були лучники, що стріляли сидячи на землі вищеописаним способом, хоч були і звичайні.

AVar 28-03-2006 11:22

А щоб цибуля не відлітала вони її пальцями ніг притримували?

SePo 28-03-2006 19:04

quote: Originally posted by Taaroa:
Книгу рекордів Гінеса почитайте, там рекорд у стрільбі з лука офіційно зареєстрований за 3 км.

Мисливець 3 28-03-2006 20:56

"А щоб лук не відлітав вони його пальцями ніг притримували?"

Немає просто на цибулі дві петлі для ніг щось на зразок старого кріплення для лиж.

KALAMANOY 28-03-2006 23:36

Bow and Arrow

Modern flight bow and arrow.
Holds current men's world record для shooting hand-held bow,
a distance of
1,336 yards, 1 foot, 3 inches
on
August 2, 1987.

Made by Harry Drake and
shot by Don Brown.

Old style flight bow and arrow.
Holds current world record під classification Unlimited Primitive Complex Composite Bows, для shooting arrow by hand a distance of
619 yards, 1 foot, 7 inches
on
October 7, 1995.

Made by Harry Drake and
shot by Don Brown.

AVar 29-03-2006 12:35

Афігети!

намібія 01-04-2006 02:01

quote: Originally posted by Михайло HORNET:
Почитав усілякі історичні дослідження та твори.
Основна маса дослідників сходиться на тому, що гранична дальність ефективної стрільби з цибулі по одиночній меті - 100 м, по площах стрільба ефективна до 220 м, максимальна дальність польоту стріл при вугіллі 45-42 градуси близько 280-350 м.
Поговорив із лучниками спортсменами. Вони ці дистанції підтвердили з огляду на сучасні спортивні луки.
Те саме приблизно і для арбалетів із пристойною силою натягу.

Однак є автори, які стверджують (і навіть посилаються на деякі історичні документи), що були досягнуті дальності польоту стріли зі звичайної (композитної) цибулі 720-880м!!! І мало не звичайні змагання в Стародавній Русі проводилися на далекостях 723 м. І що мета розміром з людини з розумною ймовірністю могла бути вражена з такого лука метрів так за 600.
Читав також дослідження, в якому автор всерйоз говорить про те, що один індіанець на його очах зі своєї індіанської цибулі на 400(!) м пробив з першого пострілу стрілою іспанську кірасу.
І ще один автор написав, що сила натягу бойової російської цибулі була 100 кг (як уявив її натяг...)
Загалом заявлені явно фантастичні дані.

Запитання в мене такі.
1. Яка сила натягу луків і арбалетів у звичайних та сучасних блокових
2. Які реально дистанції ефективного поразки мети може показати історичний та сучасні луки та арбалети
3. Які реально максимальні дистанції можуть показати історичні та сучасні луки та арбалети

Шурег 02-04-2006 02:25

1. Яка сила натягу луків і арбалетів у звичайних та сучасних блокових
У Росії – до 20 кг для тих та для інших. Закон.
У них: 15-30 для цибулі (більше ніхто не натягує), для арбалетів - 20-70 (буває більше)
2. Які реально дистанції ефективного поразки мети може показати історичний та сучасні луки та арбалети
Залежить від низки чинників. Історичні арбалети мали чинність натягу до 200кг. Система A Tour. Стріляли з них тільки зі стін, важкими болтами. Пластинчаста обладунка - з 50 метрів (а носили їх одиниці) Легкі ж обладунки піхоти пробивалися, напевно, з 150-200. Сьогодні практично немає арбалетів із системою натягу для потужних луків.
Луки. Середня азія, скіфи: легені луки. Стріли тонкі, короткі та легкі. Отже - припускаємо - 100-150м дальність, 30-40м - у бою.
longbow. Скептики пишуть про 25кг. Романтики – про 100. Істиа, як завжди, десь посередині. Нещодавно в Англії вийшла книжка The Great Warbow, автор якої працював із луками з Мері Роуз. Мрію її почитати. За моїми припущеннями, можна повірити словам про 40-50 кілограмів. Відомо, що тренувалися люди з дитинства, розвивали потрібні групи м'язів, підтягувалися на одній руці трьома пальцями.
В основному використовували цибулі для поливання ворожої піхоти стрілами. Тяжка стріла з правильно підібраним наконечником пробивала шкіряні з бляхами обладунки (кольчуг і лат піхотинці майже ніколи не носили) стріла пробивала метрів зі 100. Лати (вони теж різні були) - або з 30 метрів, або вибачте.
Про максимальні дистанції. Багато залежить від лучника. А так, для турецької цибулі – 600метрів спеціальною стрілою. Із сучасними – не знаю.

SB.John 28-04-2006 12:49

Не зміг утриматись... Читаю книжку "Полювання на Піранню". Ось що там каже головний герой:

"Мені б ще лук... Будь-який паршивенький лук б'є на півкілометра. А я можу зробити не такий вже паршивенький."

а ви кажете - 300 м легкою стрілою.

У книзі він таки зробив цибулю з "кедрової палиці" і перебив з неї кілька людей з вогнепальною зброєю, які вели на неї полювання.

vik77orm 28-04-2006 13:01

Так Ж-П Бельмондо у фільмах теж з пістолета однією обоймою сотні супостатів валить, чого про сучасні кіносправи говорити - ніколи їм читати різні цибульні книжки та й лучник-консультант у кошторис витрат не лізе, от і несуть завірюху про кедрові палиці...

Гурон 28-04-2006 13:44

Ось що пише Марія Семенова у своїй книзі "Ми – слов'яни!":
Гранична зафіксована відстань для безприцільного (тобто просто на дальність) пострілу з англійської цибулі становила 557 м. Стріла ж турецького султана Мурата-Газі IV, що захоплювався стріляниною з лука, відлетіла одного разу на 878,5 м. Відповідно, різниця Окремі англійські рекордсмени вражали ціль на відстані до 220 м (наприклад, король Генріх VIII), для рядових стрільців гранична дистанція на поразку становила, згідно з підрахунками, 92 м. А на арабському Сході найбільша відстань прицільної стрільби для нічим не виданих 150 м!
Іншими словами, багато результатів, які для "незрівнянних" англійських стрільців були рекордними, для їх східних та слов'янських сучасників були близькі до рядових. У Стародавній Русі, наприклад, існувала своєрідна міра довжини - " стрілище " чи " перестріл " , близько 225 м. " Як чоловік дострілить " , - визначали їх у XII столітті, причому йшлося про стрілянину на поразку. "Перестрілити" означало також "прострілити, пробити пострілом". Очевидно, наші далекі предки не бачили нічого особливого в тому, щоб "дострілити" на відстань, рекордну для англійців.
(С)
Там же сказано, що російська складова бойова цибуля мала силу натягу до 80 кг.

------------------
«Один із усіма; один за всіх; один проти всіх"
73! 73! 73!

Stream 28-04-2006 20:46

А Марія Семенова явно робить невірні висновки із доступної їй інформації.

Гурон 28-04-2006 20:58

Я думаю слов'яни у XII столітті з лука стріляли не гірше ніж англійці у XV

Taaroa 28-04-2006 21:25

quote: Originally posted by Stream:
Я думаю, слов'яни в XII столітті з лука стріляли не гірше ніж англійці в XV, чому це не стало "легендою" вже інше питання...
А Марія Семенова явно робить невірні висновки із доступної їй інформації.

Ну причина криється в нашій історії,
Коли Русі стали заправляти іноземці (Рюриковичі безпосередньо) вони частково підправили, частково винищили, древні документи що стосуються історії російського народу. В результаті навіть дивно, що ми про Бабу-ягу щось знаємо. А вже про те, як стріляли витязі, практично ні чого не залишилося.

Stream 29-04-2006 12:30

Я ж і говорю "інше питання". Рюриковичі тут ні до чого, Русь попрощалася зі своєю історією з прийняттям хрестианства. Про Бабу-Ягу, Кащея і т.п. ми знаємо лише завдяки А.С. Пушкіну & Co. Благо були на Русі Люди яким рота просто так не заткнеш. Але це казки, хто їм повірить. А історичні документи безповоротно загублені.
Зайди на сайт Грезера, складені луки представлені в асортименті, але англійських щось не бачити...
На мою думку, більш високий рівень технологій говорить про більш високий розвиток лучного мистецтва. А скіфи тут не на останньому місці.

Stream 29-04-2006 12:50

quote: Originally posted by Гурон:

Так Семенова про те саме й пише!

Семенова перегинає ціпок заявляючи, що 225 метрів була звичайна дистанція для прицільної стрільби. Можливо і були унікуми, що стріляли прицільно на таку дистанцію, але це вже швидше з розряду "магії зброї".

bowsky 29-04-2006 09:35

Рекорд Росії зі стрільби з блочного лука (60 фунтів) на дальність становить 800 м-коду.

Stream 29-04-2006 13:53

2 bowsky
А подробиці можна? Модель цибулі, тип і вага стріли, оперення?
А який рекорд блочників за прицільною дальністю? Скажімо, чи є такі хто вкладає серію з 3-х стріл у 30см коло на дистанції 150м?

bowsky 01-05-2006 01:00

Подробиці у toxo. Це було вже досить давно. На прицільну дальність офіційних змагань на моїй пам'яті не було.

Мисливець 3 02-05-2006 21:43

Господа придбав чудову книгу Ральфа Пейна-Голлуея "Книга арбалетів" "The book of the crossbow". Схоже, це англійський лорд, який жив на початку 20 століття, мав велику колекцію старовинних луків та арбалетів. Сам, хто брав участь у змаганнях товариства любителів цибулі в Британії, експериментально уточнював дальності польоту стріл. У книзі поміщені докладні креслення арбалетів цибулі замків до арбалетів, тятив і так далі. Випустив ЗАТ "Центрполіграф". 2006 року, адреса 125047 р. Москва, Збройовий пров., буд. 15 стор. 1. Для листів Москва, 1-а вул. Ентузіастів,15
E-MAIL: [email protected] WWW.CENTRPOLIGRAF.RU/
На сторінці 407 Ральф Пейн-Голлуей наводить такі дані щодо далекостей польоту стріл, встановлені на змаганнях з великої англійської тисової цибулі:
У 1798 Містер Троуорд 340 ярдів (310 метрів)
У 1856 році Містер Хорас Форд 308 ярдів (282 метри)
У 1881 році Містер К.ДЖ.Лонгмен 286 ярдів (263 метри)
1891 року Містер Л.У. Максон 290 ярдів (266 метрів)
У 1897 році Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдів (184 метри)
Висловив свою думку, що середньовічні англійські лучники навряд чи стріляли далі, ніж на 230-250 ярдів (210-228 метрів).
За часів Шекспіра хорошим результатом вважався постріл із лука на 290 ярдів (265 метрів).

Турецькі луки він вважав ефективнішими, зі знятою тятивою плечі лука виверталися у бік польоту стріли, отже ледь не торкалися кінцями плечей одне одного. Сила натягу турецької цибулі з колекції Ральфа становила 54 кг ні сам Ральф, ні його сучасники не змогли повністю натягнути цю цибулю, але вказують, що сила натягу у турецьких цибулів була ще більшою. З нього Ральф тричі сягав позначки 415 ярдів (380 метрів). Турецькі луки дуже пружні та досить складні у виготовленні. Вказує автор і те, що турки дуже легкими стрілами покривали відстані (550-730 метрів). Але відразу обговорюється, що ці стріли для бою були не придатні, оскільки розлітаються в тріски від попадання в дуже невелику перешкоду. Бойові ж тяжчі стріли турків летіли на 330-366 метрів.
У 1901 році в присутності кількох спортсменів Сер Ральф, як він пише, з арбалета (сила натягу 1200 фунтів (544 кг), метал стріли під кутом в 45 градусів на відстань від 440 до 450 ярдів, (402-410 метрів)). бойова стріла з турецької цибулі на 100 ярдів (91,44 метра) наскрізь пробиває дошку завтовшки півдюйма (1,27 см), а наконечник і древко стріли проникають у дерево на відстані 100 ярдів на 3-4 дюйми (7,6- 10,2 сантиметри), мається на увазі деревина із сухої сосни.

Мисливець 3 03-05-2006 19:42

Вибачаюсь описка замість "У 1897 році Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдів (184 метри)" слід читати: "У 1897 році Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдів (284 метри)"

Тому коли хтось порівнює вогнепальники з луками, – треба хоча б щось спершу про луки почитати. А якщо не можете навіть доторкнутися, то краще й не писати.

Щойно 18 серпня 2013 року у Великій Британіїбуло встановлено черговий рекорд дальності стрільби з компаунда в режимі стрільби за метою (прицільна стрілянина) для слабеньких 45 фунтових луків - 733 метри. 60-фунтові луки прицільно стріляють на дальність понад 800 метрів.

Тому коли я говорю, що 70-фунтовий BEAR MOTIVE-6 придатний для стрільби по кабану на дистанціях 100-120 метрів - я знаю про що я говорю. Тому що він і на 150 придатний, якщо стрілець добрий.

Якщо брати до дозволеним у Росії зусиллям для блокових луків, тобто із зусиллям натягу трохи більше 27 кгс (+5%), те, як бачимо з таблиці нижче, - вони стріляють на дальність понад 870 метрів.На скільки стріляє гладкоствольна рушниця? Ага зрозуміло. Але я вам чесно скажу, нарізне теж не всяке і далеко не всяким боєприпасом вистрілить на 870 метрів.

Щодо точності стрільби з лука, то (мене в цьому відношенні просто в дикий регіт вводять "снайпери" з Ганзи, які міркують там про МОА і вимірюють мікрони у своїх трубах ціною по 300 000 р., а потім на змаганнях видають таку клінічну картину, що просто називається "ржунемагу" ") вогнепальників наших в олімпійських топах не видно (зате на смітнику в Ганзі "спеців" - батальйон снайперів сформувати можна на олімпіаду... але немає його у світових топах цього батальйону, трепуни одні язики). Навіть у трапі, мабуть єдиній дисципліні, доступній нашим олімпійцям, ми скотилися в нікуди, і при цьому завжди стріляємо з чужої зброї. Це як у кінному спорті – спеціалістів – як кінського гною, а понад 50 місця один пенсіонер піднімався за останні 20 років.

А ось дівчатка наші у стрільбі з лука нормально почуваються, як і українки на п'єдесталах кубків та чемпіонатів світу зі стрільби з лука. Як у себе вдома. Навіть у компаунді, тобто блочному луку.І Олімпійські медалі та нещодавні Кубка Світу у Логінової - тому підтвердження.

При перегляді інформації далі слід розуміти, що для олімпійської цибулі розмір "яблучка" в центральній частині мішені складає в діаметрі 4 см, а для блочного цибулі - всього 2 сантиметри. І дані за точністю дано тільки для стрілянини на вулиці, тобто поза приміщеннями.

Що стосується стрільби з блочника на 90 метрів (тільки чоловіча дисципліна, жінки офіційно стріляють максимум на 70 м), то цього літа серед чоловіків середнього віку Майк Шлоссер із Нідерландів показав результат 350 очок, а у розряді літніх - понад 50 років чоловіків його співвітчизник Петер Ельзінга 352 очки. Щоб було зрозуміло – три дюжини стріл, тобто 36 стріл, максимум очок 360. Тобто на дистанції 90 метрів у гурток 2 см дядечка за 50 років поклав 28 стріл поспіль і ще 8 потрапили у дев'ятку – на 3 см убік. При цьому потрібно розуміти, що ніяких оптичних прицілів у лучників немає і вони стріляють стоячи і не з упору.